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Abstract

v> <h2>基因改造嬰兒有何道德爭議</h2> <div><h3>事情比我想像中嚴重,也在此分享一下感想。</h3></div> <div><p>medium.com</p></div> </div> <div> <div style="background-image: url(https://miro.readmedium.com/v2/resize:fit:320/0*Apabmr22TmhW9HKJ)"></div> </div> </div> </a> </div><p id="9a29">而要知道哲學嘅嘢好奇妙。有說本來5個躺在鐵軌上的人要死,咁係「本來」就要死。但你推架車去另一條軌車死一個人,就係「你殺人」。</p><figure id="e722"><img src="https://cdn-images-1.readmedium.com/v2/resize:fit:800/0*UKSGg0ch4u0gzKu0.png"><figcaption></figcaption></figure><p id="d45d">咁所以 germline gene modification 你係改佢「本來」個樣,somatic gene modification係改佢出咗世之後個樣。有說「與生俱來」是比較神聖。即是後天唔好改到好,得。但與生俱來唔係幾好嘅嘢,都要接受先。</p><p id="58da">即係話,基因改造必須經歷 angelababy 模式:一定醜/唔靚咗先。唔准出世個下就改到靚。</p><figure id="fa47"><img src="https://cdn-images-1.readmedium.com/v2/resize:fit:800/0*18v3DvmWv6TANlmB.jpg"><figcaption>你的樣子如何,好唔神聖</figcaption></figure><p id="c6af"><a href="undefined">龍子維</a>話:「 出生之前的基因改造,其實是在破壞下一代的自主性基礎。」BB無得揀,出到嚟佢變怪胎,又天生不治之症,咁邊個負責?父母想就可以剪,咁即係唔當BB係人,係property。</p><p id="7e01">但退後嚟講,世上每個B,何嘗唔係從來都無得揀自己基因、血型、父母、生活環境、教育,生出來就係跟父母或some social institutions,咁唔通又有得揀?你估 Angelababy 想生成咁嘅樣?</p><p id="bf13">Harvard 會 edit sperm 嘅 gene 去整走老人痴呆,激進啲甚至可以好似 <a href="undefined">明鏡</a> 咁講,人哋可能鍾意老人痴呆有人照顧痴痴呆呆呢?做乜剪走人哋條老人痴呆 gene.</p><div id="5692" class="link-block"> <a href="https://trib.al/JgDVdNN?fbclid=IwAR3UX2y9NESaVJXQJwng7bTB5seRX_6iJtL-v77Ty2fJS46mVwHeME_4vqk"> <div> <div> <h2>Despite CRISPR baby controversy, Harvard University will begin gene-editing sperm</h2> <div><h3>Doc. RNDr. Josef Reischig, CSc. | Wikimedia Commons In the wild uproar around an experiment in China that claimed to…</h3></div> <div><p>trib.al</p></div> </div> <div> <div style="background-image: url(https://miro.readmedium.com/v2/resize:fit:320/0*ne52ygcRFoNszae4)"></div> </div> </div> </a> </div><p id="749c">咁樣啦,其實gene就被生出來那個從來都無得揀咖啦,從來都無 autonomy 。bb的基因譜係老竇老母粒精子卵子結合再有啲randomization 咁整出來。分別在於天然生仔係父母可以控制 input,但中間 tamper唔到。本來父母同子女都無得揀,而家係父母可以 tamper 下,子女都係無,呢個先係分別呀。</p><p id="33e3">如果係接受bb生出來就係無得揀咖啦,父母都係無得揀咖啦,咁其實可以支持 edit,反正永遠都唔知bb想要咩,永遠都係父母揀,咁未剪飽佢。</p><p id="52c0">但如果覺得基本上無辦法知道bb意願,包括想出身在咩家庭,有個揸貨車定李嘉誠做老竇,想要個咩媽媽,咁生得出嚟就預咗鍾意同唔鍾意嘅可能。咁要完全唔違反bb 意願,就點都唔應該生bb,因為生得出來幾乎也不能100%滿足佢吧。生佢出來幾乎就係擺粒受精卵上個

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roulette 度吧。</p><p id="4faa">呢個完全係 anti-natalist 嘅 point.</p><p id="7696">不過有啲變態老竇可以話:「我唔單止賭我自己,重要賭埋你上半生。係呀,我係鍾意過大海,哇哈哈哈哈哈哈」跟住加個小醜笑。</p><figure id="53b1"><img src="https://cdn-images-1.readmedium.com/v2/resize:fit:800/0*-HPzpOrV4brh4Yqg.jpg"><figcaption></figcaption></figure><p id="4383">咁講都重好啲,好過啲道貌岸然覺得自己生仔好偉大嘅人。</p><div id="604e" class="link-block"> <a href="https://medium.com/@chilliv/%E7%94%9F%E4%BB%94%E7%B6%93%E6%BF%9F%E5%AD%B8-ae29386d4c03"> <div> <div> <h2>生兒育女經濟學</h2> <div><h3>因為要做港台科普節目《五夜講場 — — 學人講經濟2018:BB保你大》,思考了育兒與經濟學的關係。</h3></div> <div><p>medium.com</p></div> </div> <div> <div style="background-image: url(https://miro.readmedium.com/v2/resize:fit:320/1*USY-9pWStkGCCPlTSfN5GQ.jpeg)"></div> </div> </div> </a> </div><div id="6c09" class="link-block"> <a href="https://medium.com/@chilliv/%E7%82%BA%E4%BB%94%E5%A5%B3%E5%A5%BD-%E4%BF%82%E4%BD%A0%E4%BB%A5%E7%82%BA-f9d551029801"> <div> <div> <h2>「為仔女好」係你以為</h2> <div><h3>聖經話:「神愛世人,所以神造了人。」</h3></div> <div><p>medium.com</p></div> </div> <div> <div style="background-image: url(https://miro.readmedium.com/v2/resize:fit:320/1*1a4aZdeuzHx9xfzjSJ3HLQ.jpeg)"></div> </div> </div> </a> </div><p id="6626">如果話改bb基因係有問題,咁唔通你用 random 方法生出來嘅b就一定係無問題咩?選擇自然交配再randomize的 方法都係方法,點解父母唔需要為自己選擇用咗呢個唔改基因的生仔方法負責任呢?</p><p id="72ee">如果驗到有唐氏畸胎,啲人未又係「處理掉」佢,呢個會唔會只係基因改造,技術唔成熟,probability嘅問題?咁啲人有咗唔想生都會墮胎㗎啦,唔係因為BB有缺陷添喎。咁因為基因改造有缺陷而走去殺b嘅科學家,係咪有道德過個b好正常都走去殺B嘅人?你就當佢起碼係為醫病,為人類進步,為自己身為科學家的名譽。咁係咪比為咗魚水之歡搞到墮胎的男同女道德少少?如果改bb基因瀨嘢機率係細過天然生,咁係咪改基因就無問題,定係都係有問題?</p><figure id="5261"><img src="https://cdn-images-1.readmedium.com/v2/resize:fit:800/0*PoRTyZQ14qehXTOV"><figcaption></figcaption></figure><p id="19f8">假設技術去到好好好成熟啦,有得控制而唔控制,咁父母駛唔駛負責任呢?父母就算日常生活有幾多嘢應控制個仔,幾多嘢俾個仔自主都有排拗啦……有啲小朋友細個屋企有錢都唔俾/無錢無上興趣班,大個記到而家呀。嘩,有咁大粒gene可以改你唔改,或者改唔好,你唔駛負責任呀???</p><p id="cdd7">都係嗰句,你憑咩話俾bb最好,呢個世界永遠冇最好,要最好就唔好生喇。生得就預咗,你點都會唔同程度哋違反bb嘅意願,點樣都唔係最好。既然點都唔知道意願,何不任意剪輯呢又?</p><p id="227e">點樣可以好少少呢?領養,my friend, 領養。但領養個陣,朋友未成年,唔知係咪想跟你走喎,你又憑咩要個小朋友決定佢係鍾意你這個新屋企呢?</p><p id="9b7c">父母係原罪,條路自己揀,pk唔好喊。</p><p id="ab47">以上真係純亂up,思考完全混亂,無認真諗過,有請 <a href="undefined">好青年荼毒室 — 哲學部</a>及 一眾哲人全面進場喇。</p></article></body>

從來生仔都係唔係個B意願 有得基因改造唔造個仔賴你咁點

細個讀張系國《星雲組曲》,入面有章叫<望子成龍>(唔係出自傳個成龍)。故仔係講基因編輯大行其道,父母有錢都可以揀5號眼、6號鼻,金頭髮,IQ同身高都係180。入面嘅父母俾錢搞掂晒啲嘢,諗住實無死喇,點知生出來個B又黑又瘦又核突。原來係法例規定一定要有10%醜人蠢人,維持番社會gene的多樣性(唔記得是咪呢個原因了),父母痛哭。個人口計劃局官員話:「其實我都係中咗嗰10%,我未話得好哋哋,努力工作都無問題呀 」,類似係咁。

佢老人家勁,寫故好睇,又有前膽性,單嘢終於發生咗。

(題外話,入面有個故叫<翦夢奇緣>,類似係 《Ready Player One》入面啲在虛擬世界裡面打野戰被管理員 cut connection,女同學嘖嘖稱奇)

基因改造,而家討論緊話唔得的原因,主要係技術未成熟,唔知會整到咩出嚟,會唔會令bb更 prone to 另一個 disease 等。同埋如果係為咗無愛滋,就唔應該冒呢個險。

咁樣,如果 gene editing 係幾乎100%成功,edit 嘅嘢又幾乎一定係人都覺得較好,咁咪係可以 under regulation 咁做?

如果高機率會變異、失敗同有病係唔應該改基因的原因,咁高危父母真係唔好生仔。即係你就probability,但個仔,一係中,一係唔中。中咗就一世喇……

個討論比較少係講到保守宗教人話「唔可以做上帝呀」,或者造成社會不公越來越嚴重等等。因為,技術同對基因圖譜了解,實在太少了,未去到呢個位。

有個 point係,BB係無辜,佢無得揀。

咁我又想問,如果係一個成年人,患有絕症或永遠醫唔好嘅病,要求基因改造,搏一舖,衰咗變怪物任由你魚肉射殺,咁點呢?有人自願要試,而且係因為無得醫,又唔會帶去下一代,咁又做唔做?

根據真係讀有關學科的 龍子維所言呢,以somatic gene modification(即係唔會傳下一代)同醫病為由係「道德」咖。即係話改咗C君精子去生個無地中海貧血的 bb出來,咁樣就「唔道德」了。但個bb生咗出來先改就可以喎。點解呢?

而要知道哲學嘅嘢好奇妙。有說本來5個躺在鐵軌上的人要死,咁係「本來」就要死。但你推架車去另一條軌車死一個人,就係「你殺人」。

咁所以 germline gene modification 你係改佢「本來」個樣,somatic gene modification係改佢出咗世之後個樣。有說「與生俱來」是比較神聖。即是後天唔好改到好,得。但與生俱來唔係幾好嘅嘢,都要接受先。

即係話,基因改造必須經歷 angelababy 模式:一定醜/唔靚咗先。唔准出世個下就改到靚。

你的樣子如何,好唔神聖

龍子維話:「 出生之前的基因改造,其實是在破壞下一代的自主性基礎。」BB無得揀,出到嚟佢變怪胎,又天生不治之症,咁邊個負責?父母想就可以剪,咁即係唔當BB係人,係property。

但退後嚟講,世上每個B,何嘗唔係從來都無得揀自己基因、血型、父母、生活環境、教育,生出來就係跟父母或some social institutions,咁唔通又有得揀?你估 Angelababy 想生成咁嘅樣?

Harvard 會 edit sperm 嘅 gene 去整走老人痴呆,激進啲甚至可以好似 明鏡 咁講,人哋可能鍾意老人痴呆有人照顧痴痴呆呆呢?做乜剪走人哋條老人痴呆 gene.

咁樣啦,其實gene就被生出來那個從來都無得揀咖啦,從來都無 autonomy 。bb的基因譜係老竇老母粒精子卵子結合再有啲randomization 咁整出來。分別在於天然生仔係父母可以控制 input,但中間 tamper唔到。本來父母同子女都無得揀,而家係父母可以 tamper 下,子女都係無,呢個先係分別呀。

如果係接受bb生出來就係無得揀咖啦,父母都係無得揀咖啦,咁其實可以支持 edit,反正永遠都唔知bb想要咩,永遠都係父母揀,咁未剪飽佢。

但如果覺得基本上無辦法知道bb意願,包括想出身在咩家庭,有個揸貨車定李嘉誠做老竇,想要個咩媽媽,咁生得出嚟就預咗鍾意同唔鍾意嘅可能。咁要完全唔違反bb 意願,就點都唔應該生bb,因為生得出來幾乎也不能100%滿足佢吧。生佢出來幾乎就係擺粒受精卵上個 roulette 度吧。

呢個完全係 anti-natalist 嘅 point.

不過有啲變態老竇可以話:「我唔單止賭我自己,重要賭埋你上半生。係呀,我係鍾意過大海,哇哈哈哈哈哈哈」跟住加個小醜笑。

咁講都重好啲,好過啲道貌岸然覺得自己生仔好偉大嘅人。

如果話改bb基因係有問題,咁唔通你用 random 方法生出來嘅b就一定係無問題咩?選擇自然交配再randomize的 方法都係方法,點解父母唔需要為自己選擇用咗呢個唔改基因的生仔方法負責任呢?

如果驗到有唐氏畸胎,啲人未又係「處理掉」佢,呢個會唔會只係基因改造,技術唔成熟,probability嘅問題?咁啲人有咗唔想生都會墮胎㗎啦,唔係因為BB有缺陷添喎。咁因為基因改造有缺陷而走去殺b嘅科學家,係咪有道德過個b好正常都走去殺B嘅人?你就當佢起碼係為醫病,為人類進步,為自己身為科學家的名譽。咁係咪比為咗魚水之歡搞到墮胎的男同女道德少少?如果改bb基因瀨嘢機率係細過天然生,咁係咪改基因就無問題,定係都係有問題?

假設技術去到好好好成熟啦,有得控制而唔控制,咁父母駛唔駛負責任呢?父母就算日常生活有幾多嘢應控制個仔,幾多嘢俾個仔自主都有排拗啦……有啲小朋友細個屋企有錢都唔俾/無錢無上興趣班,大個記到而家呀。嘩,有咁大粒gene可以改你唔改,或者改唔好,你唔駛負責任呀???

都係嗰句,你憑咩話俾bb最好,呢個世界永遠冇最好,要最好就唔好生喇。生得就預咗,你點都會唔同程度哋違反bb嘅意願,點樣都唔係最好。既然點都唔知道意願,何不任意剪輯呢又?

點樣可以好少少呢?領養,my friend, 領養。但領養個陣,朋友未成年,唔知係咪想跟你走喎,你又憑咩要個小朋友決定佢係鍾意你這個新屋企呢?

父母係原罪,條路自己揀,pk唔好喊。

以上真係純亂up,思考完全混亂,無認真諗過,有請 好青年荼毒室 — 哲學部及 一眾哲人全面進場喇。

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